BMW S1000RR Forum banner

Hamulec tylny kciukiem na torze

29K views 178 replies 21 participants last post by  Jamesm1980  
#1 ·
Co sądzisz o tylnym hamulcu na torze? Jeśli go używasz, hamulec tylny kciukiem czy standardowa dźwignia nożna? Jakiej marki hamulec kciukowy? HEL, IMA czy Accossato?

Zdaję sobie sprawę, że wiele szkół jazdy po torze i niektórzy profesjonalni zawodnicy nie używają tylnego hamulca. Wielu innych tak. Osiągnąłem przyzwoite tempo bez jego używania. Ale po zobaczeniu, jak nowy kolega po fachu zaczął go używać i poprawiać się dzięki niemu, spróbowałem i daje to pewne korzyści, szczególnie przy wejściu w zakręt; gdy jest używany z mocnym hamowaniem przednim i do wierzchołka. Podoba mi się to na tyle, że kupuję hamulec kciukowy, mam długie nogi, trudno używać hamulca nożnego w pochyleniu.

Planuję usunąć dźwignię nożną, zachować tylko hamulec kciukowy. Czy jest jakiś powód, żeby tego nie robić?
 
#2 ·
Jakie jest Twoje zdanie na temat tylnego hamulca na torze? Jeśli go używasz, hamulec kciukiem czy standardowa dźwignia nożna?
Jaka marka hamulca kciukiem? HEL, IMA czy Accossato?

Wiem, że wiele szkół jazdy po torze i niektórzy profesjonalni zawodnicy nie używają tylnego hamulca. Wielu innych tak.
Osiągnąłem przyzwoite tempo bez jego używania. Ale po zobaczeniu, jak nowy kolega po fachu zaczął go używać, poprawił się dzięki niemu. Więc spróbowałem i daje to pewne korzyści, szczególnie przy wejściu w zakręt; gdy jest to zrobione z mocnym hamowaniem przednim i do wierzchołka. Podoba mi się to na tyle, że kupuję hamulec kciukiem, mam długie nogi, trudno używać hamulca nożnego w pochyleniu.

Planuję usunąć dźwignię nożną, po prostu zachować hamulec kciukiem. Czy jest jakiś powód, żeby tego nie robić?
Uwielbiam mój hamulec kciukiem. Używam go przy wejściu i wyjściu. Podczas hamowania po długiej prostej najpierw używam hamulca kciukiem, a zaraz po nim przedniego hamulca. W ten sposób mam tylną oponę na ziemi, a nie w powietrzu.

Lekkie użycie hamulca kciukiem w zakręcie, aby go zwęzić, i hamulec kciukiem z zakrętu na proste jako kontrola wheelie.

używam : hamulec kciukiem DISCACCIATI, gdybym miał pieniądze, wybrałbym IMA, lepszą regulację przy montażu i hamowaniu.

Pamiętaj, że musisz usunąć ABS z motocykla
tu jest moja konfiguracja (na końcu)

 
#3 ·
Uwielbiam mój hamulec kciukowy. Używam go do wchodzenia i wychodzenia. Podczas hamowania po długiej prostej najpierw używam hamulca kciukowego, a zaraz po nim przedniego hamulca. W ten sposób mam tylną oponę na ziemi, a nie w powietrzu.
Świetnie to słyszeć! Dzięki!

Planuję użyć IMA, czy zdecydowałbyś się na montaż na kierownicy czy na widelcu?
Czy zachowałbyś dźwignię nożną? A może powinienem użyć rozwidlenia T i zachować dźwignię nożną? Po prostu nienawidzę jej tam mieć, jeśli jej nie używam.

Czy masz zacisk tylnego hamulca podwieszany czy standardowy? Trudno mi znaleźć zacisk podwieszany, który działa z kołami OEM. Zacisk Brembo P4 84 34mm z wspornikiem wydaje się działać tylko z kołami aftermarket March*. Czy to prawda?
 
#4 ·
Jakie jest Twoje zdanie na temat tylnego hamulca na torze? Jeśli go używasz, hamulec kciukiem czy standardowa dźwignia nożna?
Jakiej marki hamulec kciukiem? HEL, IMA czy Accossato?

Zdaję sobie sprawę, że wiele szkół jazdy po torze i niektórzy profesjonalni zawodnicy nie używają tylnego hamulca. Wielu innych tak.
Osiągnąłem przyzwoite tempo bez jego używania. Ale po zobaczeniu, jak nowy kolega z wyścigów zaczął go używać, poprawił się dzięki niemu. Więc spróbowałem i zapewnia to pewne korzyści, szczególnie przy wejściu w zakręt; gdy jest wykonywane z mocnym hamowaniem przednim i do wierzchołka. Podoba mi się to na tyle, że kupię hamulec kciukiem, mam długie nogi, trudno używać hamulca nożnego w pochyleniu.

Planuję usunąć dźwignię nożną, po prostu zachować hamulec kciukiem. Czy jest jakiś powód, żeby tego nie robić?
Mam alpha one, pasuje naprawdę dobrze, montowany na widelcu.
 
#8 ·
Osiągnąłem przyzwoite tempo bez używania tego. Ale po zobaczeniu, jak nowy kolega z wyścigów zaczął go używać, poprawił się dzięki niemu. Więc spróbowałem i daje to pewne wspaniałe korzyści, szczególnie przy wejściu w zakręt; gdy jest to zrobione z mocnym hamowaniem przednim i do wierzchołka. Podoba mi się to na tyle, że kupuję hamulec kciukowy, mam długie nogi, trudno jest używać hamulca nożnego w pozycji pochylonej.
Może to tymczasowo sprawić, że poczujesz się lepiej. Ale jak miejmy nadzieję, pewnego dnia staniesz się szybszy, zauważysz, że błędy, które teraz popełniasz przy wejściu, nie są naprawiane za pomocą tylnego hamulca.
Zatem tylny hamulec tylko spowolni twoje postępy, ponieważ musisz tracić czas i pieniądze, aby nauczyć się go używać. Ale sprawi, że poczujesz się lepiej.
 
#11 ·
Zatem tylny hamulec tylko spowolni twoje postępy, ponieważ musisz tracić czas i pieniądze, aby nauczyć się go używać. Ale sprawi, że poczujesz się lepiej.
Jesteś facetem od fizyki, wiesz, że lepiej używać tylnego hamulca niż przedniego, aby zacieśnić wejście w zakręt, mniejsze obciążenie przodu, pozwala na większy kąt pochylenia. Czytałeś dynamikę motocykla? lol

Dlaczego mówisz, że tylny hamulec mnie spowolni? Jasne, jeśli muszę się tego nauczyć, ale kiedy się do tego przyzwyczaję, będę w lepszej sytuacji niż wcześniej.

A także niektóre tory, takie jak VIR, nie nadają się dobrze do hamowania silnikiem na wysokim poziomie, ale na kilku zakrętach byłoby to dobre. Zatem zmniejsz hamowanie silnikiem i używaj tylnego hamulca w zakrętach, w których wolałbyś mieć zwiększone hamowanie silnikiem.
Czy mógłbyś rozwinąć, w których zakrętach na VIR użyłbyś tylnego hamulca? Czy zgodziłbyś się, że każdy zakręt o kącie ponad 90 stopni skorzystałby z tylnego hamulca?
 
#9 ·
Próbowałem roweru z dźwignią tylnego hamulca zamontowaną poniżej sprzęgła. Wolę to niż dźwignię nożną. Na niektórych zakrętach jest to bezużyteczne, ale na innych uznałem to za bardzo przydatne, zwłaszcza jeśli wystąpił błąd i zamierzasz ominąć wierzchołek. Również niektóre tory, takie jak VIR, nie nadają się dobrze do hamowania silnikiem na wysokim poziomie, ale na kilku zakrętach byłoby to dobre. Zatem zmniejsz hamowanie silnikiem i używaj tylnego hamulca na zakrętach, gdzie wolałbyś mieć zwiększone hamowanie silnikiem.
 
#10 ·
Wy, ludzie, nie rozumiecie idei połączonych hamulców i możliwości regulacji balansu. Geee, BMW próbowało dać wam połączony system hamulcowy, ale jasne, jest on ograniczony i ma takie same ustawienia na każdym zakręcie. ABS nie jest taki jak w latach 80., a nawet 90., gdzie był nieprzewidywalny i uruchamiał się przy najmniejszym poślizgu opony. Miał to szarpane, zwalniające, szarpane odczucie. Dziś jest bardzo progresywny do tego stopnia, że BMW może sprawić, że motocykl sam się podniesie w przypadku złożenia i poślizgu przedniej opony.

Nadchodzi MotoGP z pełnym śledzeniem GPS na torze. Krąży pogłoska, że połączone hamulce są w przygotowaniu, ponieważ to, czego chcesz na jednym zakręcie, będzie zupełnie inne na następnym zakręcie w zależności od ustawień. Użycie kciuka lub stopy jest rozproszeniem uwagi. Jeśli jesteś przyzwyczajony do używania hamulców za pomocą prawej dźwigni hamulca, to pragniesz mieć połączone hamulce, ponieważ są one kontrolowane zakręt po zakręcie w ustawieniach. To będzie niesamowite mieć pewnego dnia.

@Dylan Code opisuje to o wiele lepiej, że 'niektóre' zakręty są lepsze niż inne do użycia tylnego hamulca. Nie ma znaczenia, czy używasz stopy czy kciuka, chodzi o zastosowanie tego podejścia lub wyjścia.

@speedfinn uważa, że to dobrze powiedzieć, że to twoje odczucia i komfort, a ty nakładasz plaster na błąd w użytkowaniu. Ok, cóż, jeśli to zmniejsza czasy okrążeń, misja zakończona. Hamulce kciukowe istnieją od lat 80., a może nawet wcześniej. Wiem, ponieważ byłem jedną z pierwszych osób, które używały połączonych hamulców z przedniego siłownika głównego do sterowania tylnym zaciskiem i przednimi zaciskami w 1985 roku. Hamulce kciukowe były już wtedy, ponieważ wielu flat trackerów używa hamulców kciukowych do ustawiania motocykla na wejściu. Każdy może się tego nauczyć, ale na asfalcie to zupełnie nowy poziom odczuwania i zaufania do tylnej opony, która jest spójna.
 
#16 ·
@speedfinn może śmiało powiedzieć, że to jego odczucia i wygoda i że nakłada plaster na błąd w użytkowaniu. Ok, no cóż, jeśli skraca czasy okrążeń, misja zakończona. Hamulce kciukowe istnieją od lat 80. lub może nawet wcześniej. Wiem, bo byłem jedną z pierwszych osób, które używały połączonego hamowania od przedniego siłownika głównego do sterowania tylnym zaciskiem i przednimi zaciskami w 1985 roku. Hamulce kciukowe już istniały, ponieważ wielu zawodników flat track używa hamulców kciukowych do ustawiania motocykla przy wejściu w zakręt. Każdy może się tego nauczyć, ale na asfalcie to zupełnie nowy poziom odczuwania i zaufania do stałego tylnego koła.
Hamulec kciukowy, hamulec połączony, lata 80., flat track, et cetera, w dół aleją wspomnień?
Co powiesz na to, żeby trzymać się pierwotnego tematu "Hamulec tylny kciukowy na torze", a OP jest przeciętnym kierowcą na torze i rokiem 2020 (lub 2021).
Jak powiedziałeś: "Używanie kciuka lub stopy to rozproszenie uwagi." nawet na poziomie MotoGP.
 
#43 · (Edited)
Pro jedzie 1:30 (patrz wideo powyżej) na w pełni przygotowanym wyścigowym R6. Ja jadę 1:34 (mój PB, zdarzyło się tylko kilka razy podczas pchania) lekko zmodyfikowanym R6 (seryjne zawieszenie, przełożenia, MC itp... tylko flash, clipony, sety tył, pełny układ, owiewki wyścigowe).
 
#44 ·
Pro jedzie 1:30 na w pełni przygotowanym wyścigowym R6. Ja jadę 1:34 (mój PB, zdarzyło się tylko kilka razy podczas pchania) lekko zmodyfikowanym R6 (seryjne zawieszenie, przełożenia, MC, itp... tylko flash, clipony, sety tył, pełny układ, owiewki wyścigowe).
Mówimy o VIR North Course (2,25 mil)?
 
#52 ·
Ludzie, którzy dorastali na motocyklach crossowych, uważają tylny hamulec za wartościowy. Głównie dlatego, że dorastali, używając go. Jeśli poszedłeś prosto na tor, tak jak ja, tylny hamulec jest obowiązkowym ozdobnikiem w przypadku drastycznej sytuacji awaryjnej. Jestem pewien, że nie potrzebujesz go, chyba że dostajesz zapłatę za wyścigi.
 
#54 ·
Ludzie, którzy dorastali na motocyklach crossowych, uważają tylny hamulec za wartościowy. Głównie dlatego, że dorastali, używając go. Jeśli poszedłeś prosto na tor, tak jak ja, tylny hamulec jest obowiązkową ozdobą w nagłych wypadkach. Jestem pewien, że nie potrzebujesz go, chyba że płacą ci za wyścigi.
Ja też tak uważam. Nigdy nie używamy tylnych hamulców. Mamy je tylko po to, żeby były. Mój jest lekki, wykonany z metalowych linek. Więcej go nie ma niż jest. A klocki są fazowane od dołu i z tyłu, aby ułatwić wymianę kół.

Ale ścigam się na twinach, więc i tak wchodzisz w tylny poślizg na ostrych zakrętach hamowania.
 
#61 ·
Od Keitha Code'a, napisanego w 1983 roku:
"Jeśli jesteś w ciągu sekundy od najszybszego zawodnika na torze i możesz znacznie poprawić hamowanie, to te dwie dziesiąte lub trzy dziesiąte sekundy zyskane mogą naprawdę dobrze ci zrobić. Jeśli potrzebujesz więcej niż sekundy, aby uzyskać zwycięskie czasy okrążenia, nie szukaj tego tylko za pomocą hamulców; musisz zwiększyć swoją średnią prędkość na zakrętach."
 
#64 ·
Oczywiście, nie jestem wystarczająco profesjonalny dla hamulca kciukowego. Zamiast tego wydaję pieniądze na zestaw L74 underslug.
Muszę zdecydować między przewodami stalowymi Spiegler lub HEL. Myśli?
 
#69 ·
Znajomość tylnego hamulca i umiejętność posługiwania się nim z pewnym stopniem wprawy to coś, do czego powinien dążyć każdy motocyklista. Myślę, że jest jasne, że jest to niżej na liście priorytetów w porównaniu do wielu innych umiejętności, ale umiejętność, którą warto mieć - choćby na wypadek awarii przedniego hamulca. Zobaczysz jednak wiele więcej rozmów na temat tylnego hamulca, ponieważ jego użycie stało się powszechne w padoku MotoGP.

W supermoto używam tylnego hamulca regularnie. Na drogach publicznych i do manewrów przy bardzo małej prędkości używam go często. Na torze rzadko, chyba że mam tylny hamulec ręczny. Kontrola wheelie na wzniesieniach, jeśli jadę za szybko lub jeśli myślę, że przegapię wierzchołek zakrętu.
 
#70 · (Edited)
Na torze rzadko, chyba że mam tylny hamulec ręczny. Kontrola wheelie na wzniesieniach, jeśli jadę za szybko lub jeśli myślę, że przegapię wierzchołek.
Uważam, że używanie tylnego hamulca w sytuacjach, o których wspomniałeś, jest bardzo przydatne, ale niewygodne bez hamulca kciukowego. Tylne hamulce uratowały mnie wiele razy, gdy wypadłem z toru (trawa, ziemia itp.).

Jeśli masz hamulec kciukowy, czy usunąłbyś tylną dźwignię hamulca nożnego, czy zachowałbyś obie (hamulec nożny i kciukowy)? Czy znasz jakieś przepisy wyścigowe (WERA, CCS itp.) lub organizacje torowe, które wymagają dźwigni tylnego hamulca do przejścia kontroli technicznej?
 
#82 ·
@speedfinn Wyraźnie nie używasz tylnego hamulca ani nie rozumiesz jego zastosowania. Nie działa to dla wszystkich. Znowu, nie chodzi o siłę hamowania. Czy będziesz dalej unikać pytania o przenoszenie obciążenia, przód i tył?

Podsumowanie dla tych, którzy szukają rozwiązania TBS:
Skontaktowałem się ze sklepami wyścigowymi w USA i Wielkiej Brytanii, większość zestawów nie zachowuje dźwigni hamulca nożnego, z wyjątkiem IMA TBS z dwoma MC.

IMA nie jest dostarczany z kompletnym osprzętem (przewody, śruby banjo itp.). Chciałem kompletny zestaw, mocowania Accossato do kierownicy, widelec wydaje się lepszą opcją. Zostały mi trzy opcje:
Hel, Speedycom i Sato. Hel produkuje wysokiej jakości przewody hamulcowe, ich złączki są używane przez zestaw wyścigowy zacisku podwieszanego L74, którego używam, więc zdecydowałem się na Hel.


Ian z speedycom (konfiguruje motocykle BSB na GSXR) dobrze wyjaśnił, dlaczego nie należy zachowywać dźwigni nożnej, pomijając zasady wyścigów superstock, pojedynczy przewód od TB MC do tylnego zacisku będzie miał lepsze ciśnienie (tak dobre jak hamulec nożny) bez przechodzenia przez złączki T i 2. MC. Niewielu kierowców używa zarówno hamulca nożnego, jak i TB, większość używa tylko TB. Wskazał mi na różne zestawy TB do motocykli terenowych, z których większość również nie zachowuje dźwigni nożnej. SPEEDYCOM THUMB BRAKE

Danilo Petrucci potwierdza, że hamulec kciukowy jest potrzebny wyższym kierowcom, którzy używają tylnego hamulca. Więc próbuję tego, ponieważ to nowa konstrukcja. W najgorszym przypadku usunę TB i włożę z powrotem hamulec nożny.
 
#93 ·
Unfortunately I think it matters not the post speedfinn will attack zoo.

Others chiming in get ignored
Hamowanie przednim lub tylnym hamulcem powoduje spowolnienie, a spowolnienie powoduje przeniesienie obciążenia, a przeniesienie obciążenia zwiększa obciążenie przodu.

Zgadzasz się czy nie?